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主持人：陳主任，剛才我們也談到了，在十七大報告中非常頻繁的提到“制度”這個詞，同時我們也關(guān)注到和制度相關(guān)的詞，比如體系、體制也非常頻繁地出現(xiàn)在報告中。從您的角度看，我們黨的自身建設(shè)是不是也要納入一個法制的軌道上來呢？
陳主任：應(yīng)該說的確如此。在十五大報告中就已經(jīng)對依法治國有一個定義，已經(jīng)提出這么一個目標(biāo)，要逐步實(shí)現(xiàn)社會主義民主的制度化，法律化。制度化，法律化本身就可以說是法制的一個內(nèi)容之一。黨的建設(shè)是一個系統(tǒng)工程，包括思想建設(shè)、組織建設(shè)、作風(fēng)建設(shè)、制度建設(shè)。當(dāng)然，十七大還提出一個反腐倡廉建設(shè)，這是一個新的提法。在這些建設(shè)當(dāng)中，制度建設(shè)按照小平同志的說法，更帶有根本性、全局性、穩(wěn)定性、長期性，制度建設(shè)是黨的其他建設(shè)的一個保障。
改革開放以來，我們黨致力于制度建設(shè)和創(chuàng)新，圍繞著黨章已經(jīng)形成了一整套的制度體系，為從嚴(yán)治黨、保持黨的先進(jìn)性奠定了一個堅實(shí)的制度基礎(chǔ)。但是也存在著一些值得改進(jìn)的問題。從實(shí)際情況看，黨內(nèi)存在的一些“常見病”或者“多發(fā)病”仍然沒有得到根治。其中一個重要原因，就是制度法規(guī)光制訂了，缺少有效的監(jiān)督，對違反制度的行為缺少必要的懲戒，使已經(jīng)頒布的制度不能得到切實(shí)的貫徹。這很大程度上就弱化了制度的剛性。
十六大以來，新的中央領(lǐng)導(dǎo)集體圍繞著黨的制度建設(shè)問題進(jìn)行新了探索，既重視了基本制度的完善，又重視具體制度新的設(shè)計；既重視實(shí)體性的規(guī)則，而且還重視程序性的一些規(guī)則。應(yīng)該說十六大以來，在黨的制度的建設(shè)完善上我們?nèi)〉昧司薮蟮某删停渲杏袔讉�重大的事件可以說明這些成就。
第一個就是在2002年十六屆二中全會，胡錦濤同志受中央政治局委托向中央委員會作報告，實(shí)行中央政治局向中央委員會定期報告工作并接受監(jiān)督的制度。這個制度此后在各個省都得到了推行，得到響應(yīng)。
第二點(diǎn)，在2004年2月，制訂頒布了《中國共產(chǎn)黨黨內(nèi)監(jiān)督條例》和《中國共產(chǎn)黨紀(jì)律處分條例》。這個黨內(nèi)監(jiān)督條例應(yīng)該說醞釀以久，經(jīng)過十幾年醞釀，這個時候才正式的頒布。我們的反腐斗爭從依靠領(lǐng)導(dǎo)人的意志轉(zhuǎn)向了依靠制度規(guī)范。
第三點(diǎn)，2004年4月，中紀(jì)委監(jiān)察部破除了黨內(nèi)監(jiān)督一直存在的雙層領(lǐng)導(dǎo)，同級黨委領(lǐng)導(dǎo)的弊端，增強(qiáng)了紀(jì)委監(jiān)督的權(quán)威性和有效性。
第四點(diǎn)，2004年4月，中央批準(zhǔn)實(shí)施了黨政領(lǐng)導(dǎo)干部辭職暫行規(guī)定，對因公辭職、自愿辭職、引咎辭職、責(zé)令辭職有了嚴(yán)格的規(guī)范。
第五件，十六屆三中全會通過《中共中央關(guān)于加強(qiáng)黨的執(zhí)政能力建設(shè)的決定》。這個決定強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)黨的執(zhí)政能力建設(shè)的同時，提出要堅持科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政。提出依法執(zhí)政是我們在新的歷史條件下，黨的執(zhí)政方式的一個很大的改變，并且和依法治國銜接起來了。強(qiáng)調(diào)黨對立法工作的領(lǐng)導(dǎo)，把黨的主張通過法定程序上升為國家意志，從制度上、法律上保障黨的路線方針政策的實(shí)施，并且使黨在憲法法律范圍內(nèi)活動，樹立法律的權(quán)威。所以，這個決定意味著中國更加注重制度反腐，被視為中國制度反腐的標(biāo)志性文件。
第六件事，2005年1月頒布了《建立健全教育、制度、監(jiān)督并重的懲治和預(yù)防腐敗體系實(shí)施綱要》，建立了一個立體的反腐體系。
第七件事，2006年8月頒布了《黨政領(lǐng)導(dǎo)干部職務(wù)任期暫行規(guī)定》、《黨政領(lǐng)導(dǎo)干部交流工作規(guī)定》、《黨政領(lǐng)導(dǎo)干部任職回避暫行規(guī)定》。
第八件事，2007年5月，中紀(jì)委印發(fā)了《禁止利用職務(wù)謀取不當(dāng)利益的相關(guān)規(guī)定》。在黨政的推動下，全國人大頒布了《行政許可法》、《公務(wù)員法》。這一系列文件以及您剛才提到的比如完善中國共產(chǎn)黨的多黨合作政治協(xié)商制度、票決制這些制度，從全方位對我們黨的制度建設(shè)做了規(guī)定，從會議制度、領(lǐng)導(dǎo)制度、組織制度、工作制度、監(jiān)督制度、生活制度，各個方面做了具體的規(guī)定。體現(xiàn)了當(dāng)下規(guī)劃與整體規(guī)劃的統(tǒng)一，基本制度與具體制度的統(tǒng)一，保證了權(quán)力行使有法可依、公開透明，使權(quán)利人監(jiān)督懲治有制可行、切實(shí)可行，改變了以前光有制度，沒法執(zhí)行的狀況。
所以，十六大以來，黨的自身建設(shè)最大的一個特點(diǎn)，我覺得是圍繞著執(zhí)政能力建設(shè)和黨的先進(jìn)性建設(shè)這么一個主線，注重從制度建設(shè)上貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，強(qiáng)調(diào)制度建設(shè)的全面性、協(xié)調(diào)性，注重制度和法制的銜接，注重制度的貫徹執(zhí)行，注重制度的科學(xué)性和切實(shí)可行性，由此推動司法民主，依法懲治腐敗。
主持人：謝謝陳主任。剛才聽了陳主任的講解，感觸非常深，在總書記的報告中，為什么如此強(qiáng)調(diào)法制和制度建設(shè)對黨的自身建設(shè)的作用呢？
羅主任：剛才陳主任對我們黨從十六大以來采取的一系列制度化的措施，加強(qiáng)黨的建設(shè)做了一個很好的分析和評價，我完全贊同。剛才提到，為什么在十七大報告中這么強(qiáng)調(diào)，我覺得這和我們黨處的歷史方位的變化和面臨的繁重任務(wù)密切相關(guān)。眾所周知，我們黨成立86年了，黨在全國執(zhí)政58年了，黨員的人數(shù)超過了七千萬。特別是在新世紀(jì)新階段，社會的經(jīng)濟(jì)成份更加多樣化，社會的組織形式也更加多樣化，而且人們的就業(yè)方式和物質(zhì)利益關(guān)系也更加多樣化了，還有人們思想活動的獨(dú)立性、選擇性、差異性、多變性也明顯地增強(qiáng)了。這些因素都對我們的黨員隊(duì)伍產(chǎn)生了廣泛的影響。所有這些因素都使我們黨的自身建設(shè)在當(dāng)前面臨著更加繁重的任務(wù)。在這樣一種形勢下，只有加強(qiáng)制度建設(shè)，充分發(fā)揮法制的作用和制度的作用，才能夠切實(shí)貫徹“黨要管黨”“從嚴(yán)治黨”的方針，切實(shí)解決我們黨自身建設(shè)存在的一些突出問題，保證我們黨始終成為中國特色社會主義事業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)核心。
主持人：剛才羅教授和陳主任對十七大報告當(dāng)中關(guān)于法制和制度建設(shè)對于深入落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀的作用的進(jìn)行了精彩解讀，相信廣大網(wǎng)友也了解了很多，也了解更加深刻。非常感謝二位今天來到我們演播室接受我們的采訪，在節(jié)目結(jié)束之前，我想請二位對我們今天談話的內(nèi)容，包括您二位闡述的觀點(diǎn)再做一個深入的總結(jié)，羅教授先請。
羅教授：我想用一句話概括，法制建設(shè)，制度建設(shè)對于貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀、保證國家的長治久安至關(guān)重要，深入貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，推動經(jīng)濟(jì)社會又好又快發(fā)展必須切實(shí)加強(qiáng)法治建設(shè)、制度建設(shè)。
主持人：陳主任。
陳主任：我覺得制度建設(shè)更具根本性、穩(wěn)定性也就是可持續(xù)性。在貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀同時加強(qiáng)制度建設(shè)，還要注重全面性和協(xié)調(diào)性。謝謝。
主持人：今天的節(jié)目到此就接近尾聲了，再次感謝二位在百忙之中接受我們的采訪，給中國廣播網(wǎng)的網(wǎng)友帶來了非常精彩的解讀。各位觀眾，各位網(wǎng)友，更多精彩節(jié)目歡迎登錄中央人民廣播電臺中國廣播網(wǎng)的十七大專題，也希望您更多的關(guān)注我們接下來一系列十七大報告解讀的視頻訪談節(jié)目，感謝二位。
羅主任：謝謝主持人，謝謝網(wǎng)友，再見。
陳主任：再見。
訪談現(xiàn)場
嘉賓簡介：
 羅文東：1967年12月生，四川射洪人。1995年畢業(yè)于中國人民大學(xué)獲哲學(xué)博士學(xué)位。曾任中國社會科學(xué)院馬列所當(dāng)代資本主義研究室主任、所長助理，重慶社會科學(xué)院院長助理�，F(xiàn)任中國社會科學(xué)院馬克思主義研究院中國馬克思主義二部主任、研究員，中國社會科學(xué)院研究生院教授、博士生導(dǎo)師，中央馬克思主義理論研究和建設(shè)工程“馬克思主義經(jīng)典著作基本觀點(diǎn)研究”課題組主要成員 。兼任中國社會科學(xué)院世界社會主義研究中心常務(wù)理事，中國社會科學(xué)院鄧小平理論和“三個代表”重要思想研究中心特約研究員、中國科學(xué)社會主義學(xué)會常務(wù)理事，中國人學(xué)學(xué)會常務(wù)理事。主要從事馬克思主義基本理論與當(dāng)代資本主義、世界社會主義研究。 主持國家社科基金項(xiàng)目“有中國特色社會主義文化建設(shè)戰(zhàn)略研究”、“馬克思主義執(zhí)政理論的歷史發(fā)展和實(shí)踐運(yùn)用研究”等課題。曾在全國性報刊發(fā)表 《形成團(tuán)結(jié)奮進(jìn)的強(qiáng)大精神力量》（《人民日報》2002年6月13日）、《堅持不懈地弘揚(yáng)民族精神和時代精神》（《光明日報》2006年11月12日）、《始終保持艱苦奮斗的政治本色》（《經(jīng)濟(jì)日報》2003年3月24日）、《堅持用馬克思主義中國化的最新理論成果武裝全黨》（《馬克思主義研究》2006年第5期）、《論經(jīng)濟(jì)全球化與超國家壟斷資本主義的新發(fā)展》，《高校理論戰(zhàn)線》2006年第3期、《人道主義與馬克思主義、社會主義》（《科學(xué)社會主義》2004年第6期）等論文60余篇。撰寫和出版的著作主要有《人道主義與現(xiàn)代化》（合著）、《新時期職業(yè)道德讀本》、《中國特色社會主義文化理念論》、《鄧小平社會主義觀與中國特色社會主義》（主編）、《當(dāng)代資本主義新論》（主編）等6部。
 陳志剛：男，1972年生，北京大學(xué)哲學(xué)博士（馬克思主義哲學(xué)專業(yè)），中國社會科學(xué)院社會學(xué)博士后，現(xiàn)為中國社會科學(xué)院馬克思主義研究院黨建與政治研究室主任，副研究員。研究方向?yàn)樯鐣l(fā)展理論、黨建理論。主要科研成果有《馬克思和海德格爾的技術(shù)批判思想之比較》（《自然辯證法研究》，2002年第2期）、《馬克思早期著作中的未來理想社會》（《人文雜志》，2002年第2期）、《交往理性思想：批判與烏托邦》（《教學(xué)與研究》， 2004年第11期）、《透過“權(quán)力的眼睛”的理性批判思想》（《北京行政學(xué)院學(xué)報》，2004年第5期）、《馬克思理性批判思想的演變》（《四川大學(xué)學(xué)報》，2005年第2期）、《馬克思對資本主義理性化的分析與批判》（《北京行政學(xué)院學(xué)報》，2006年第2期）、《社會主義和諧社會與現(xiàn)代性的超越》（《馬克思主義研究》，2006年第7期）、《非物質(zhì)經(jīng)濟(jì)與社會變革》（《馬克思主義研究》，2007年第6期）等論文20多篇。譯作有《反對資本主義》（中國人民大學(xué)出版社，2002 年出版）、《哈貝馬斯》（中華書局，2002年出版）、《領(lǐng)導(dǎo)學(xué)的新視野》（《走出囚徒困境——社會資本與制度分析》，上海三聯(lián)書店，2003年出版）、《全球化與反全球化》（社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社， 2004年出版）、《公共協(xié)商和文化多元主義》（《協(xié)商民主》，上海三聯(lián)書店，2004年出版） 、《父權(quán)制的終結(jié)》（《認(rèn)同的力量》，社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社，2006 年出版）。目前主持中國社會科學(xué)院重點(diǎn)課題“社會主義政治文明中公正問題研究”。
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