【導讀】全國近7萬家行業(yè)協(xié)會商會將試點摘掉“紅頂”，與行政機關脫鉤，實行職能分離、財務分離、人員管理分離。經濟之聲《央廣財經評論》本期觀點：脫鉤不脫管，監(jiān)管防真空。

　　央廣網北京7月9日消息 據經濟之聲《交易實況》報道，一場期待已久的改革終于亮相。昨天，中辦、國辦印發(fā)的《行業(yè)協(xié)會商會與行政機關脫鉤總體方案》對外發(fā)布，網友紛紛點贊。近年來，一些行業(yè)協(xié)會商會借用行政資源、依靠代行政府職能或憑借壟斷地位亂攤派、亂收費等現象廣受社會詬病，也被稱為“紅頂中介”或“二政府”。如今，這些機構徹底摘掉帽子的時候到了。

　　中辦、國辦的方案提出，推進行業(yè)協(xié)會商會與行政機關脫鉤，厘清行政機關與行業(yè)協(xié)會商會的職能邊界。方案提出將在5個方面全面脫鉤，明確“機構分離，規(guī)范綜合監(jiān)管關系；職能分離，規(guī)范行政委托和職責分工關系；資產財務分離，規(guī)范財產關系；人員管理分離，規(guī)范用人關系；黨建、外事等事項分離，規(guī)范管理關系�！苯衲晗掳肽陮⑦x擇100個左右全國性行業(yè)協(xié)會商會開始第一批試點。

　　不過，“脫鉤”不代表“脫管”。民政部相關負責人表示，政府對行業(yè)協(xié)會商會絕不是一脫了之、放任不管。改革要注重“先立后破”，行業(yè)協(xié)會商會與行政機關脫鉤后要切實加強監(jiān)管，防止出現管理上的“真空”。

　　如何解讀“行業(yè)協(xié)會商會與行政機構脫鉤總方案”的出臺？脫鉤之后，行業(yè)協(xié)會商會與政府之間的關系應該是什么樣的？我們請進中國人民大學公共政策研究院執(zhí)行副院長毛壽龍。

　　經濟之聲：到2014年底，我國一共有行業(yè)協(xié)會和商業(yè)將近7萬個，一些是與行政機關掛鉤的行業(yè)協(xié)會和組織，稱紅頂中介二政府。什么是紅頂中介，為什么社會上對紅頂中介現象有這么大的意見？

　　毛壽龍：紅頂中介，核心的意思就是這些行業(yè)協(xié)會本身是具有很強的政府背景。過去類似的說法也有，比如說紅頂企業(yè)家也是跟政府有關系的，主要是在轉型的過程當中，政企沒有分開，很多私人企業(yè)剛開始的時候，因為法律上不允許它成立，或者掛靠政府，或者掛靠政府的主管部門，它跟紅頂中介有說法是一樣的，不是政府，但行使了一些政府的職能或者享受一些政府的特權等等，所以社會上對紅頂中介有詬病，掛靠政府權利以后，實際上出現一些很不規(guī)范的行為。

　　經濟之聲：脫鉤以后，行業(yè)協(xié)會和商會跟政府什么樣的關系？

　　毛壽龍：脫鉤以后，應該跟企業(yè)關系是一樣的。政府和企業(yè)尤其是民營中介組織，也包括政府組辦的中介組織，都應該脫鉤的，應該跟現在的政企關系應該是一樣的。

　　經濟之聲：紅頂中介，機構商會存在這么多年，它們存在的價值是什么呢？

　　毛壽龍：存在的價值，不同的階段有不同的寓意。比如80年代，成立這些行業(yè)協(xié)會主要是承擔一些對外交往活動。如果不是有商會，不是有行業(yè)協(xié)會的名義辦一些事情的話，國際上是不承認的。在商務領域里，它要有獨立的中介機構，當時成立了一批。還有一批政府沒有很好的管理手段，需要有這些行業(yè)協(xié)會去做，比如民營企業(yè)家開始成立企業(yè)以后在某一個行業(yè)進行管理，政府要直接去管是不可能的，成立行業(yè)協(xié)會，政府有一個比較好的管理的手段。目前來講，未來這些行業(yè)協(xié)會要成為一個真正的行業(yè)協(xié)會，由市場產生的一些組織，而不是政府部署。

　　經濟之聲：具體的脫鉤方案，您覺得怎么脫鉤，有哪些需要注意的問題。

　　毛壽龍：目前看中央的規(guī)定，更多強調管理上的脫鉤，就是它們主管、主辦的聯系的、掛靠的。職能分離、財務分離、人員管理分離，這些分離力度是相當大的，如果這些方面不分離的話，中介組織基本上還是屬于政府的二政府，有紅頂中介的嫌疑，的的確確產生了各種各樣的問題，這些機構并沒有真正變成一個行業(yè)協(xié)會，而是一個行政化的機構。所以它又不是政府，又起到政府的作用，真正行業(yè)協(xié)會的功能沒有很好的發(fā)揮，這些行業(yè)組織本身要生存也非常困難，必須通過具有的壟斷地位去尋租，讓大家表示很不爽，而且政府權利不規(guī)范的話，也可能會涉及到一些腐敗方面。

　　經濟之聲：這一次民政部相關負責人表示，以后脫鉤不能脫管，既然財務分離，職能分離，人員分離都分離了，那這樣分離之后，配套政策怎么樣實施？

　　毛壽龍：這個問題問的非常好，脫鉤了以后如何管理？實際上政企分開以后，也面臨一個非常大的問題，比如說民營企業(yè)，沒有主管部門怎么去管理，市場要起決定性作用。政府一直去管它是不對的，政府要管是根據法律要管，而不是通過組織上的關系，人事上的關系，如果說通過行政管理的手段去管它，把它作為一個下級單位去管。脫鉤以后要學會用法律的方法去管，而且把政府和企業(yè)之間的關系、政府和行業(yè)之間的關系，它都是一樣關系，和政府老百姓的關系也是一樣的，都是一個平等的關系，而不是說是一個上下級行政的內部關系。這個應該比較關鍵。

　　經濟之聲：這種脫鉤之后它的相關的過去職能還能一樣行使嗎？還是說職能有變化？

　　毛壽龍：它的職能有變化，比如行政委托給它的契約關系，而不是一個上下級的關系，而你給了行業(yè)協(xié)會組織承擔一定的行政職能本身，它是行政責任還是政府本身，而不是行業(yè)協(xié)會，當然還有其他相關一些法律上一些規(guī)定就比較具體，如果根據法律來處理政府和行業(yè)協(xié)會之間的關系，這樣的話，會更好一點。另外一個政府和行業(yè)協(xié)會之間的關系，不能界定為是某個政府的主管部門和行業(yè)協(xié)會之間的關系，這一點未來應該是管辦是分離的。另外，就是管應該是政府整體的管理，而不是說某個部門怎么樣，現在我們很多社會組織，民非組織等等，都已經注冊登記的時候，在試點沒有主管部門。這些中介組織和協(xié)會，未來也不會有主管部門的。所以這個時候要求政府主管部門對它嚴格監(jiān)管，實際上有可能會導致這樣一個問題。